facat

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原帖由 机枪兵02 于 2012-5-20 22:01 发表
而且918事变实际上是关东军参谋的下克上行为，和日本政府根本没有关系。918不比以后的77，当时军部还没能够劫持政府。如果东北军真要抵抗，关东军根本就没有后援！害怕日军出动飞机军舰截断东北军后援的说法纯粹是在 ...

关东军有后援。9月21日下午1:30，林铣十郎的朝鲜军第三十九混成旅团就越过边境。这是他向日本政府报告的时间，根据其本人的《满洲事变日志》，9月19日下午2点05 他曾经接到参谋总长的指示在天皇敕令未下达前停止出兵。“但现在列车运行已经无法停止，遂决定仍然继续进行”。也就是说，至迟9月19日下午2点，朝鲜军已经出动了。

机枪兵02

一个混成旅团撑死也就7000+人，和44w东北军比起来算个PP。77的时候石原莞尔为了救牟田口廉也，直接从内陆动员了3个师团……

facat

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原帖由 机枪兵02 于 2012-5-23 17:57 发表
一个混成旅团撑死也就7000+人，和44w东北军比起来算个PP。77的时候石原莞尔为了救牟田口廉也，直接从内陆动员了3个师团……

37年是做好动员计划的。而31年是没有动员计划的。

石原莞尔算准了为了保住蒋介石-张学良联盟在国民政府中的地位，蒋介石和张学良不会反击。所以才会用少量兵力开打。

顺便说下，37年，石原是反对中国事变扩大论者。最初支援中国驻屯军（5774人）的是关东军的两个混成旅团和第20师团。7月7日交火时，中国驻屯军5774人对十多万29军部队和保安部队。而之所以日本援军赶得上救香月清司（注意，当时驻屯军司令不是牟田口，后者只是第一联队的联队长），是因为虽然7月7日开了枪，但是中日之间的谈判一直延续到了7月27日，当日大公报还有报道《和平到了最后一秒》。而7月28日，中国驻屯军对平津一带的29军发动攻击，战争才算无可挽回的正式爆发了。

倒是这点。喜欢做翻案文章的良历青，却从来不见有人提起。

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• 81429721 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2012-5-24 11:46

sky19881021

九一八事变为蒋介石一贯的“不抵抗政策”所致。近年的研究表明，实际上“不抵抗政策”是张学良和蒋介石在面对日本威胁问题上的共识。张学良之“不抵抗”，是由于东北军没有能力单独抵抗日本的军事攻击，日本最希望能够挑起战端，所以不断升级挑衅行为，而张一旦与日本开战，他也不可能得到任何来自中央政府的支援，结果只会是丢掉东北的领土和损耗自己的军事实力，所以他严格命令军民百姓“打不还手，骂不还口”，不给日本人挑起战端的借口；而蒋介石之“不抵抗”，则是为了贯彻他的“攘外必先安内”的政策路线。 　　在九一八事发当时，乃是张学良下令撤退，而蒋介石日记表明其迟至9月19日晚才从上海方面得知“事变”消息。张自己也在晚年口述的回忆录中说，“是我们东北军自己选择不抵抗的。我当时判断日本人不会占领全中国，我没认清他们的侵略意图，所以尽量避免刺激日本人，不给他们扩大战事的借口。”

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• 81429721 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2012-5-24 11:45

xyz713713

当时日本对中国的影响太大了。好多军人以读日本军校为荣。蒋介石，周恩来等等都在日本呆过。谁知道这些人都怎么想的。

红色恐怖

什么隐情也改变不了他不抵抗放弃东北的事实。

听雨1

张学良 口称自己怎么样的爱国 看看他所做的事吧  九一八东北拱手让给日本  西安事变 怎么评判  是爱国行为吗现在看来 仁者见仁智者见智吧

机枪兵02

越境将军林铣十郎的朝鲜军第三十九混成旅团事实上是抗命行动，也就是前面说的下克上。9.18当晚朝鲜军已经有2个大队进入了东北，而林铣十郎第二天才向政府做了如你所述的报告。另外林铣十郎的部队是石原莞尔通过朝鲜军参谋神田正种（第二次和第三次长沙会战的第六师团长）串通一气的，参谋本部和政府事实上都知道这一切，也派过人来阻止，但是很明显，没有人有心去阻止，都在想方设法帮关东军争取时间。

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• 81429721 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2012-5-25 10:25

机枪兵02

驻支驻屯军的总司令是香月清司，但是打第一排炮的是牟田口廉也。7月7日事件刚刚爆发，牟田口廉也就第一时间赴第一线直接指挥部队作战。次日4时23分，牟田口下令在现沙岗村大枣园沙丘阵地的炮兵向宛平城开炮，亲手点燃了战火。事实上香月清司接到就任日本驻屯军司令官的委任状是在7月11日清晨4时30分，之前的驻支驻屯军的总司令田代皖一郎当时已心脏病发作数日最后于7月16日去世，也就是说77事变时驻支驻屯军根本就没有总司令，挑起战争的是下层的军官和参谋们……

机枪兵02

嗯，44W飞机大炮比关东军还多的东北军会打不过10W小米加步枪的关东军？ 洗地也要有个限度……另外这种回帖也加分？鹳狸猿都是只看回帖字数的机器？

[ 本帖最后由 机枪兵02 于 2012-5-25 10:05 编辑 ]